Kuhavaappu

[MikeTonic]

Ehdottomasti Illikaisen tekemät VENTTI-vaaput.

http://kotinetti.suomi.net/illikaiset/

Perustele miksi näin? Kuka tahansa voi mainostaa vaikkapa mummonsa keittiöhopeita, mutta perustelut olisi hyvä tietää.
- Ensiinnäkin miten päädyit kyseiseen vaappuun?
- Millainen uinti vaapulla on?
- Miten syvään vaappu soveltuu?
- Miten pitkä vaappu on?
- Millaiseen vesistöön vaappu soveltuu?
- Värisuosituksia värikartasta kyseiseen veteen?
- Kuinka pitkä kokemus sinulla on Illikaisista?
- Kuinka paljon kuhaa määrällisesti olet sillä saanut?

[vanaha]

Anteeksi yksioikoisuuteni!!
Tässä hieman selitystä  . Sain eka ventin joku vuosi sitten. Kaverini suositteli ja päätin kokeilla. Enkä ole katunut!
Ventti ui kylkiä vilautellen pikkusen reilussa 2m:ssä (mun vetonopeudella). Itselleni ihannesyvyys, kun järven - samea vesi - keskisyvyys lienee noin 3-4m. Hitammalla pääsen johonkin 1,7 m. Nopeammalla nopeudella (tai pitemmällä siimalla) tietenkin syvemmälle.  Vaapuntekijän kotisivuilta (http://kotinetti.suomi.net/illikaiset/) selviää pituudeksi 11 cm. Värikartan väreistä keskikesän illankähmeessä parhaiten on toiminut perinteiset kuhavärit (jos nyt sellaisia yleensä on...) 13 ja 18. Alkukesästä 16. Mutta kuten kaikki tietävät, vasta vesillä uistimet vedessä selviää oikea väri.
Onhan noita kuhia tullut 

"MikeTonic: Millaiseen vesistöön vaappu soveltuu?" Hmmm... Kait se sopii sellaiseen vesistöön jossa voipi uistella 

Kireitä!!

Ps. Käytiinpä kaverin kanssa pilkillä. Pohjoistuulta 19m/s, lumisadetta (tuiskua). Ei ollut ruuhkaa!
Jotenkin kaipas niitä kesäiltoja..  ,

[AhvenAna]

Laitetaan aiheeseen liittyen kuva, jossa näkyvät ensi kesäksi ostettavat/tilattavat vaaput. PJH:t ja Ventit ovat tilauksessa, muita vielä harkitaan lisää. Haluaisin, että kokeneemmat kommentoisivat valintojani. Perusteluina saavat toimia mm. miellyttivät omaa silmää, uintisyvyys oli 2 - 4m:n, vaappujen ottavuus ja pois massatuotantovaapuista.

PJH:t ja Ventit ovat 11cm:iä ja uintisyvyys on n. 3m.

[abo]

Pikku-Bomsa siis 15A, normi-Bomsa, siis 16A, Rapalan Husky-Ferk, 12cm Nilsu, Jesse, Stormin Thunderstick, Rapala Original 18cm. Noilla pääasiassa tulee kuhaa hinattua, väri tilanteen mukaan, yleensä kohtuu tivolisävyisiä ärsykevärejä tai mustaa. Salakkakaan ei ole huono vaihtoehto. Kokemus pääosin Suomenlahdelta ja vaappu hyvin usein paritettuna painokuvan kanssa.

[heksa]

Ahvenana: En varmaan ole sen kokeneempi kuin sinäkään, mutta itsellä on toiminut merellä mm. 12cm Sepen-Tuuri. Jos ei löydy vielä niin kannattaa hankkia.
http://www.sepentuuri.fi/

[MikeTonic]

vanaha, kerrotko vielä kuinka paljon kuhaa sait viime kesänä Ventillä ja kuinka monta reissua Venteillä teit? Se antaa jotain perspektiiviä ainakin minulle.

Haluaisin, että kokeneemmat kommentoisivat valintojani.

PJH:t ja Ventit ovat 11cm:iä ja uintisyvyys on n. 3m.

En väitä olevani kokeneempi tai parempi kuhavaappujen ja kuhan kalastuksen suhteen, mutta kommentoin silti.

Lappiat ovat aina hyvä vaihtoehto kuhalle ja itselläni on niitä kymmenkunta erilaisissa väreissä. Muutamana kesänä juuri tämä 12cm kuhamalli on ollut hyvässä lyönnissä. Lappioista on sanottava, että ne on äärettömän hyvin viimeisteltyjä ja kestävät mielestäni todella hyvin.

Ostin ensimmäinen PJH-Kuhan nyt tammikuulla ensi kesän testejä varten, joten en osaa vielä sanoa kyseisestä vaapusta mitään. Näyttää rungoltaan hyvältä ja leukalappu on mielenkiintoinen, joten odotan suurella mielenkiinnolla miten ui ja miten hyvin kuhat tarttuu. Itsekin ostin tämän ahven värin, joka on turvallinen värivalinta testejä varten.

Venttiä en omista - enkä osaa sanoa siitä mitään.

Vaappujesi värivalinnoista en uskalla sanoa mitään, koska toimivat värit vaihtelevat vesistöittäin ja jokaisella meistä on ne omat suosikit. Itse suosin luonnonvärejä nykyisellään enemmän kuin räikeitä.

Suosittelen sinua hankkimaan vielä ainakin Sepen Tuuria (12/14cm), Merimetsoa (yli 10cm) ja HK-Varmaa (13cm), jos perse kestää. Etenkin Sepen Tuuri on toiminut itselläni vähintään yhtä hyvin kuin Lappia. Sepen Tuurin tekijä ottaa huomioon omat väritoiveet, joten värikartta heidän kotisivuillaan lähinnä esittelee vain vaappumallit.

[AhvenAna]

No kokemusta sulla MikeTonic on ainakin enemmän kuin meikäläisellä, josta voidaan suoraan päätellä, että omaat vähintään kohtalaisen hyvät tiedot ja taidot kuhan jallittamisen suhteen. Eiköstä juu?  Meikäläisen tekemisiä ja sanomisia saa aina kommentoida.

Pitänee tehdä vieläkin enemmän ylitöitä, jotta saa kaikki haluamansa vaaput ja välineet ensi kesänä völjyyn. Kertokaas minkä värisiin vaappuihin (Sepe, Merimetso, Lappia, HK-Varma) teillä on vähänkin suuremmat kuhan napanneet kiinni ja missä. Puhutaan nyt vaikka yli 3 kg:a olevista kuhista.

Vaikka noita Venttejä nyt tuli tilattua ehkäpä "hätäisin" perustein, niin olisi tietysti kiva tietää miten esim. vanaha on saanut kuhia ja kuinka isoja? Ainakin Ventin kotisivuilla ko. vaapulla oltiin saatu kohtuu isoja kuhia... Ja jos vanaha on saanut sameasta vedestä kuhaa, niin tää ois mulle kuin nenä päähän... 

[psychocowboy]

Onko kukaan uittanut noin vertailumielellä Jesseä ja PJH-vaappua? Jos unohdetaan värit ja katsellaan vain uintia niin onko suuria eroja?

[vanaha]

venttiä olen poikieni kanssa uittanut hyvin sameavetisessä järvessä. Järveen on vuosien varrella velvoiteistutettu kuhaa, jonka on todettu jopa lisääntyneen luontaisesti. Mahtava homma! Nyt kyllä pitkien syyssateiden tuomat happamat vedet ovat "tukehduttaneet" hurjan osan järven kaloista. Jopa kymppikiloisia kuolleita haukia ja peräkärryittäin pienempää kalaa on haavittu ja kuskattu pois järvestä. Mikähän lienee kuhan laita tulevana kesänä?? Se kun saamieni tietojen mukaan on happamuudelle herkimmästä päästä oleva kala..

Kalastuskerroista ja saaliista. Valitettavasti en ole pitänyt kirjaa reissuista. Kevät menee koskilla nousutaimenta narratessa, alkukesä salakan noustessa pienempien jokien ja niiden perässä tulevien taimenten narraamiseen perhovälinein. Kuhanpyyntii "ehdin" siinä juhannuksen tienoilla. Mutta sittenhän se kesäkin vasta alkaa.. Ja kun kesät ovat elokuun puoleen väliin vapaata, ehtii siinä käydä kuuhastelemassa kuhan perässä...

Eli vähintään kaksi reissua viikossa á 3-4 tuntia (vesillä). Jos pääsen yksi/kaverin kanssa, aikaa vierähtää vähän-paljon enemmän. Kolme-neljä vapaa pyynnissä ja saaliiksi  kuhaa yleensä kymmenen molemmin puolin. Joku kerta vähemmän ja parhaimmillaan (nehän aina muistetaan )24 kuhaa joista 18 oli mitallista ja  niistä vain muutama riitti ruuaksi. ELi tällainen harrastelija olen.

Olen uittanut/kaverit ovat uittaneet (ja varmasti vastaisuudessakin uitan)  Nilsuja, Jesseja, Kostoa, Tuuria, Rapalaa, Stormia, Merimetsoa, muita "omavalmisteita", ym. Mutta aina on Ventti pyynnissä. Jos olen poikien (7, 9 ja 11v) kanssa, kaikissa vavoissa voi olla Ventti  . He nimittäin itse valitsevat haluamansa vieheen. Jos olen yksin, useimmiten vain yhdessä vavassa on joku muu kuin ventti.

Yksi suurimmista perusteluistani miksi käytän venttiä on uintisyvyys. Aivan ihanteellinen meille! Toinen on uintiliike. Se lähtee uimaan pienelläkin vedolla. Itse harrastan sellaista hiljaista, ellei todella hiljaista vauhtia - ainakin verrattuna muihin uistelijoihin. Kaikuni ei näytä nopeutta ja en omista muita vempeleitä. Hidas vauhti  lienee perua ajalta, kun pikkupoikana isän kanssa soutaen uisteltiin kuhaa, jatkettiin samalla nopeudella isän veneellä. Ja nyt sitten minä vuorostani näytän mallia pojilleni .... 
Toisaalta käytän hyvin vaihtelevaa uisteluvauhtia, tai oikeasti pysäytyksiä ja mutkia hyväkseni. Kiertelen ja kaartelen, annan välillä veneen vain liukua jne. En tiedä on sillä vaikutusta, mutta itse olen ollut tyytyväinen saaliiseen - kuhafile on ruokana parhaasta päästä.
Ja sitten uistimen pituus. Sanoisinko että Ventti on riittävän pitkä - sellaiset puikkarikuhat eivät ole riesana. Sekin on kokeellisesti todettu, että pienillä uistimilla saa helpommin saalista - lukumääräisesti. Pienemmillä löytää helpommin perhokalastajille tutun termin mukaisen "lastenkamarin/päiväkodin"..   
Ja kun väriskaalassa on riittävästi mittaa, miksi en laittaisi Venttiä vetoon!

Toivottavasti selkeytti!

Ps. Nyt pussittamaan pullia, kait ne on jo jäähtyneet. Ja ottamaaan kakut leivinuunista - leipominen on maailman hauskinta mitä voi tehdä housut jalassa. Ellei lasketa kalastusta, ehkä.. 

[AhvenAna]

vanahalta loistavia vinkkejä kuhan saalistukseen!!!  Saakelin näppis, ääkköset ei muka pelitä. 

Nyt kun tarkemmin ajattelen esim. Karikon ottavuutta, niin tulee mieleen että sen rungon muoto on tosi suora eli puikula. Ja jos verrataan Ventin muotoon, niin Ventissä sen "häntä" on huomattavasti kaarevampi kuin Karikossa. Liekkö tämä se syy, jolla pikkuhaggeakin on tullut riesaksi saakka (välistä). 

[MikeTonic]

vanaha, juuri tuollaisia analyyseja ja kirjoituksia tarvitaan, kun vaapun toimivuutta kuvataan. Selkeytti ainakin omalla kohdallani, että millaisesta vaapusta on kyse

Muutenkin kirjoituksessasi oli paljon hyödykästä tietoa kuhastajille. Myös minä uistelen hitailla vauhdeilla, mutkittelen paljon ja annan joskus jopa veneen pysähtyä lähes kokonaan, jos tilanne sen sallii. Minusta tuollainen toimintatapa on antanut paremmin kuhasaalista, kuin tasainen eteenpäin meneminen. Vaikka Ventti ui matalassa, ei ole poissuljettu vaihtoehto syvemmille vesille, koska aina voi käyttää takilaa, painouistinta tai veturiuistinta saadakseen uistimen halutulle syvyydelle.

AhvenAna, vaikea kysymys tuo suurkuhan saantivaappu. Omasta mielestäni kolme kiloinen kuha on jo iso - enkä sellaista edes joka kolmas vuosi näe. Tämä siksi, että yleensä lopetan uistelun, kun ruokakalat ovat tulleet täyteen eli en tavoittele suurta kuhaa vaan ruokakaloja. Perinteinen nyrkkisääntö on tarjota isoa viehettä isolle kalalle. Kalojen määrä pienenee, muttta saaliin painomääräinen koko voi jopa kasvaa, kun vaihtaa hieman isomman uistimen sen 9-10cm uistimen sijaan eli 10-13cm uistimeksi. Suurkuhille ei ole varsinaisia kuhavaappuja valmistettu kovinkaan paljoa. Vanhoja perinteisiä suurkuhavaappuja ovat esim Rapalan Original 18cm tai Siliver 20cm (tai Magnum). Kannattaa muistaa, että kuhan suuvärkki on pieni ja tästä syystä suurellekin kuhalle maistuu ennemmin solakka vaappu. Toinen vaihtoehto on hieman lyhyempi ja paksumpi. Uskoisin suuremman Jessen 14cm tuovan suurkuhia lähikesien aikana ja niistä voidaan lukea tarinoita mm Erä -lehden rekistereistä. Jos tarkastelee Erä -lehden rekistereistä näitä suurkuhan saaneita vaappuja, todella monet niistä on haukivaappuja (kuten mainittsemani Magnum) tai sitten normaaleja 10-11cm kuhavaappuja. Uskoisin haukivaappujen tehon perustuvan siihen, ettei suurkuhalle ole paljoa tarjolla vaappuja ja tästä syystä monet suurkuhista ovat iskeneet haukivaappuun eli ihmiset ovat ensisijaisesti tavoitelleet haukea ja suurkuha on sivusaalis. Sinäkin muistaakseni olet saanut suuria kuhia Karikon BestMagilla, joka on tunnetumpi hauentappajana. Monet pro-uistelijat vetävät kuhaa rakseilla ja sielläkin on enemmän ja enemmän alettu käyttämään suurempaa raksikalaa.

Mitä enemmän on vapoja käytössä vetouistelun aikana, se antaa paremman mahdollisuuden kokeilla suurempaa viehettä muutamassa vavassa. Etenkin hyvällä syönnillä kannattaa vaihtaa isompaa viehettä, koska mittakuhaa tulee normaaleilla kuhavieheillä yhdellä tai kahdella vavalla aivan riittämiin.

Jos ajatellaan kuhan tilannetta yleensä ottaen, sen kukoistuskausi alkoi 15-20 vuotta sitten, kun istutusmääriä kasvatettiin ja kesät alkoivat lämpenemään. Kuhan vetouistelun suosio on kasvanut samassa mittakaavassa. Kuhalle on kehitetty vasta nyt viimeisen 10 vuoden aikana omia vaappuja siinä missä hauelle jo vuosikymmeniä. Toisin sanoen kuhavaapputeollisuus on uusi verrattuna esim haukivaapputeollisuuteen. Tällä hetkellä mittakuhille on olemassa hyviä vaihtoehtoja, mutta suurkuhille ei ole vielä kehitetty omia vieheitä. Uskoisin suurkuhille tulevan omia vaappuja lähivuosina, kun kysyntä kasvaa ja vaappujen valmistajat alkavat oikeasti kehittelemään niitä. Jesseltä on jo avattu peli ja uskoisin monen muun tulevan perässä.

[vanaha]

Kiitoksia MikeTonic ja AhvenAna!

 

[AhvenAna]

Kiitoksia MikeTonic ja AhvenAna!

 

Hyviä kommentteja kaivataan AINA! MikeTonicilta (jälleen kerran) loistavia vinkkejä ja mietteitä. On totta, että kun tavoitellaan niitä suurkuhia, vaappuina toimivat lähes pääsääntöisesti suurhauelle tarkoitetut vaaput. Meikäläisen mielestä kolme kiloinen on vielä normikokoinen, mutta tämä on varmasti kalastusalueesta erittäin paljon riippuvainen asia.

Pitäisiköhän muuttaa toi nick Bestmagiksi, kun tulee kehuttua sitä välistä ehkä liiankin vuollasti. No ei sentään. Jessestä itselläni on vain huonohkoja kokemuksia viime kesältä, kuhaa tuli kyllä, mutta ne olivat pääasiassa alamittaisia tai sitten haukia ja pieniä sellaisia. Mutta saantiin vaikuttaa moni muukin asia kuin huono vaappu. Pitänee varmaan ostaa toisen värinen Jesse ja testing testing...

HK-Varmasta vielä kysymys:
Ohessa kuva samanlaisesta kalkkarosta, jolla napattiin Lohjanjärvestä sanoisin jo, että ISO kuha (~8kg:a). Nyt se kysymys, eli soveltuuko tämä vaappu samea vetiseen järveen? (Tyhmä kysymys tai tää on niitä "kristallipallo"-juttuja) 

[MikeTonic]

Itselläni on ollut pitkään luulo, että Lohjanjärvellä toimii ainakin yöaikaan perinteinen keltainen selkä, valkoinen muuten. Ilmeisesti tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa ainakin, jos on uskominen tähän sivustoon:

http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/18547.html?1056957362

"kuhia taas tulee paremmin luonnon väreillä... edelliset kuhat tullu siniselkäsellä ja vaaleenvihree selkäsellä... malleja esim. merimetsot ja jesset... "

Minulla ei ole kokemusta Lohjanjärvestä eli en ole siellä kertaakaan kalastanut. Itse suosittelisin hankkimaan K1, K9, K15 tai K3 värin - etenkin, jos sinulla ei ole montaa luonnonvärin mukaista vaappua? Toinen vaihtoehto on ottaa joku tuttu väri, jonka tietää toimivan. Silloin saa varmuuden vaappumallin toimivuudesta. Ainakin itse pyrin uusissa tuttavuuksissa minimoimaan virheet ja silloin valitsen useimmiten tutun värin, jonka tiedän toimivan.

Tuossa K15:ta on selässä vihertävää. Toisaalta K1:ssä on perinteinen muikku, mutta vatsa on keltainen. K9 puolestaan kromisavumuikku, joka on mielestäni hyvä kuhaväri muikun lisäksi. Omistan itse nuo suosittelemani Kalkkaron värit ja ne ovat ainakin itselläni toimineet kohtalaisesti (etenkin K1 väri) humuspitoisessa erittäin syvässä järvessä, jossa näkyvyys vaihtelee noin kahden metrin molemmin puolin.

Omistan tosin myös tuon K6 värin, jota ehdotit, mutta sen ostin viime syksynä tulevaa kesää varten. Itse olen pitänyt lilan kylmänveden väriksi - eikä minulla itselläni ole laajaa kokemusta lilasta kuhavaappuna, vaikka muutamia niitä kokoelmista löytyykin. Ehkä ovat saaneet liian vähän peliaikaa?

[vanaha]

"Vaikka Ventti ui matalassa, ei ole poissuljettu vaihtoehto syvemmille vesille, koska aina voi käyttää takilaa, painouistinta tai veturiuistinta saadakseen uistimen halutulle syvyydelle."

Totta. Ja ilman lisukkeita saa jopa metrin syvyyttä lisää jatkamalla siiman pituutta!

MikeTonicn kommenttiin :"Perinteinen nyrkkisääntö on tarjota isoa viehettä isolle kalalle. Kalojen määrä pienenee, muttta saaliin painomääräinen koko voi jopa kasvaa, kun vaihtaa hieman isomman uistimen sen 9-10cm uistimen sijaan eli 10-13cm uistimeksi."

Olen samaa mieltä. Eräs porukka kalasti kuhaa ja he saivat kohtalaisen hyvin. Rannalla pyysivät ihastelemaan saalista. Se koostui silmämääräisesti lähes 100 % alamittaisista kuhista! Rauhallisena miehenä jouduin sanomaan muutaman harkitun sanan! Vaappuina he käyttivät yksinomaan Senioria - siikavaappua!!

Tuota MikeTonicin mainitsemaa vaapun solakkuutta olen myös joskus ajatellut. Suu on pienehkö ja tehohampaat huulien etuosassa. Lisäksi pääosa kuhista on ollut kiinni vain takakoukussa. Vaapun iso ja paksu takaosa saattaa estää/haitata koukkujen tarttumista. Etuhampaat tökkää uistimen runkoon - puukala - ja suu aukeaa välittömästi sepposen selälleen.  Kävipä kopasemassa...
Kapea/solakka takapää tartuttaa siten ehkä paremmin. Koukut ovat leukapielissä kiinni ennen kuin suuvärkki koskee uistimen runkoa... Ainakin näin voisi ajatella 

Keskustellessamme tuosta solakkuudesta kaverin kanssa, päättelimme samalla kuhan säyseyden siiman päässä.
Liekö näin: kuha ui saalistettavan kalan kiinni. Hitaana/laiskana kalana kuha ehtii napata saalistaan vain takaa, ehkä vain pyrstöstä. Luottaen omien hampaiden pitävyyteen, se pitää kiinni ja antaa saaliskalan teutaroida omia aikojaan - kyllä se siihen talttuu! Kun saaliskala on kuollut, tai ainakin lähes kuollut, kuha kääntää saaliinsa ja nielaise sen. Mitäs olette mieltä??
Havaintoni on ollut se, että hyvin usein kuhaan tulee virtaa kun se eka kerran käynyt veneen vieressä eikä sitä ole heti saanut haavittua (tietysti siksi koska haavia on tarvittu juuri toisen (isomman) kalana nostamiseen ja vaappu on  - tottakai - takertunut havakseen  ).

Mitäs tuumitte?